刘裕咬了咬牙：“这就是我最不能理解你和妙音的一点，为什么一定要如此看重建康城中的高门世家？时代已经变了，我也不是没给他们机会，北伐的机会，战后的利益和好处，我都向他们作了大量的让步，甚至很多战死沙场的将士所得的回报，都不如那些躺在后方，只是捐些钱粮，让些家丁部曲从军的世家子弟，这公平吗？”

刘穆之淡然道：“不公平，但这就是现实，那些忠勇战死的将士们，拿不出这些躲在后方的世家子弟所能拿出的钱粮，人力，军械。寄奴，我知道你的理想是美好的，也见不得人间有这些不公和黑暗，但你必须明白，这些事情，不是你一朝一夕就能改变，高门世家掌握天下的资源已历百年，也不是京八党出现几年就能扭转的。”

刘裕沉声道：“你说将士们从没没受到教育，大字不识，没法治理天下，我必须要依靠士族子弟，我也同意，但我另找一帮士族总可以吧，建康城的世家如果不肯出力，消极避战，那我就让这齐鲁的豪族出力出粮，事后也给他们多分好处，难不成再怎么也有正常的税收，粮仓武库也有存粮盔甲，难道就不能支持北伐吗？”

刘穆之平静地说道：“表面上看是可以，但你似乎忘了一件事，若是你完全想把世家子弟们抛开，不让他们插手北伐，那按现在的规矩，无爵不当官，非功不得爵，这样慢慢地就是京八兄弟们通过战功而得爵，甚至是青州的豪强士族们也会有好处，别人进步了，你原地不动，那就是失掉手中的权力，就算冲着不让别人轻易建功立业，超过自己，他们会怎么做，你也能想象的。”

刘裕沉声道：“谁要是敢在后面搞鬼，坏了北伐大事，哼，王愉家就是下场，我不是没警告过。”

刘穆之反问道：“你灭了王愉满门，能换回谢停云的性命吗？”

刘裕的眼中瞳仁猛地收缩了一下，整个人也如同石化一般，说不出话来。

刘穆之摇了摇头，继续说道：“当年桓温北伐大败，回来后泄愤式地攻杀了他以为在后方不出力导致战败的豫州刺史袁真，但也挽回不了失败的结局，更挽回不了几万战死的将士。寄奴啊，你现在在这个位置刘裕无语良久，才叹了口气：“为什么，为什么你们都这么抵触北伐呢，这可是难得的好机会啊，如果不趁着北方诸胡分裂战乱，一举收复江山，要是让北魏这样的国家一统北方，留给子孙后代去解决，可就难了！”

刘穆之正色道：“因为你最大的敌人，不是北方的胡虏，而是天道盟，有他们存在一天，大晋就永远有内乱，你就永远合不了南方之力，世家中是有很多目光短浅的，但那也很大程度是因为黑手党，天道盟多年来的布局和教唆，如果你能彻底平定南方，建立起自己想要的制度，尤其是可以让京八子弟普遍识文断字，以后袭父叔之爵成为基层官吏，到这步的时候，才是真正可以脱离世家高门，掌控天下之时了，这个时候再大举北伐，无论是我还是妙音，都一定会全力支持你的！”